NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
Pour une coexistence du loup avec un élevage durable
Mai 2005 — maj : Septembre 2006, par FERUS, l’ASPAS, la Fondation Brigitte Bardot , la SFEPM, la SNPN, la SPA, le WWF, loup.org
Un loup aurait attaqué des génisses dans le département de l’Isère. Les associations signataires prennent acte de la déclaration des experts officiels affirmant qu’il n’y a pas de doute sur l’identité du prédateur mais condamnent la décision de l’Etat d’autoriser le tir de cet animal.
Les ministres qui ont autorisé l’abattage du loup ne peuvent prétendre qu’ils ont été surpris, ni qu’ils ont mis en oeuvre toutes les solutions possibles avant d’en arriver là. Des solutions d’effarouchement effectives, en particulier, n’ont pas été mises en oeuvre.
Les associations signataires appellent les ministres à se ressaisir, à ouvrir une concertation honnête avec ceux qui ont bien étudié ces questions, tant en France qu’à l’étranger.
Elles demandent l’abandon immédiat de cette battue d’un autre âge, qui ne résoudra en rien la question, à moins que les ministres n’aient dans l’idée de sacrifier, l’un après l’autre, tous les loups de France.
Les services de ces ministres savent qu’il existe des loups erratiques, en dehors des zones de présence permanente. Ces loups tentent de fonder de nouvelles meutes qui conforteront, si on ne les détruit pas, une population naturelle encore fragile et de petite taille (quelques dizaines en France). Le plan loup signé par les ministres prétend permettre cette restauration naturelle d’une population viable : abattre les loups au premier trouble n’est sûrement pas la meilleure solution !
L’arrêté des ministres est illégal à plus d’un titre. Non seulement aucune mesure efficace n’a été mise en place dans la durée pour empêcher le renouvellement des attaques, mais aucun intérêt économique majeur n’est menacé : les autorités indemnisent chaque année plus de 2000 moutons tués par les loups, 4 ou 5 vaches ne changent pas fondamentalement la donne. Par comparaison, la fièvre aphteuse et l’ESB, ou leur simple soupçon, ont conduit à l’abattage de dizaine de milliers de bovins.
Les ministres osent même prétendre qu’ils font tuer le loup pour garantir la sécurité des hommes alors que les mêmes écrivent et disent depuis toujours avec raison que le loup n’est pas un danger pour les humains.
Les associations signataires rappellent que, pour les troupeaux en liberté, la triple protection par des chiens, des bergers et des clôtures la nuit a prouvé son efficacité. Nous indiquons que les bovins, dans les pays où l’on connaît bien le loup, sont protégés très efficacement par des clôtures électriques.
Elles confirment qu’elles comprennent le désarroi des éleveurs notamment lors des premières attaques et nous avons toujours plaidé pour un remboursement total des dommages et une prise en charge immédiate de la question par une équipe d’assistance technique en attendant que des solutions pérennes soient dégagées.
Ou téléchargez la pétition du WWF :
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108 Messages de forum
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
25 mai 2005 13:04on attribue au loup tous les maux ; J’ai moi même une brebis qui a été dévoré vivante par.....eh oui 2 chiens griffons de taille moyenne Si nous ne les avions pas surpris on aurait pu penser que ce carnage était l’oeuvre d’une meute de loup.... Moi je défend les loups. L’homme ne peut pas éradiquer tout ce qui le dérange. Je suis sensible bien évidemment aux troupeaux mais je ne plaind surtout pas les éleveurs qui ne font rien pour les protéger.
Cathy
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 25 mai 2005 13:38, par nany
je suis entièrement d’accord bien souvent ce sont des chiens qui tuent et les éléveurs demandent la prime
c’est tellement plus facile.... !!!!!!!!!
il doit bien y avoir des moyens scientifiques pour savoir s’il s’agit d’un chien ou d’un loup........
on croit rêver, on se croirait encore au moyen-âge. !!!!!!!! je suis tellement écoeuré de voir de telles actions ici en FRANCE
pourquoi dans d’autres pays, (Italie..Suisse..Allemagne....)ils ne se rencontrent pas ces problèmes ?????
Le loup est protégé dans les pays suivants : Allemagne, Canada (partiellement chassable), Chine, Danemark (dans quelques régions), France, Hongrie, Inde, Italie, Norvège, Pologne (partiellement chassable), Portugal, République tchèque, Slovaquie, Slovénie, Suède (avec des restrictions), Suisse, USA (partiellement chassable).
j’espère que l’on va trouver une solution et rapidement
merci à Loup.org
Merci à Thierry
une admiratrice des loups
Nany
Voir en ligne : convention de Berne
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 26 mai 2005 17:54, par louvebonjour,au sujet de votre message,j’habite en suisse et il y a une région qui est le valais,il y a des bergers qui se plaignent des loups qui mangent leur moutons ici aussi,et quand j’apprend qu’ils veulent tous les tuer ça m’agace,ils ne sont pas capable de surveiller leur bétes,et je trouve ça trés triste qu’en france ça soie la méme chose.
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> Un peu de discernement ! 28 mai 2005 07:52, par Antoine
Tiens je croyais qu’il n’y avait qu’en France que le problème se posait !!!
Il serait temps que l’on ouvre les yeux et que l’on reconnaisse que l’idyllique compatibilité loup-élevage n’est pas aussi évidente
Notre attitude figée qui consiste à affirmer une contre-vérité afin de faire accepter par le public le retour du loup, risque de se retourner contre nos positions.
Antoine
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Chiens 27 mai 2005 15:28, par Johan TimmerLisant les propos sur les brebis tuées par les chiens : En effet, le nombre d’ovins tués par an ne serait-ce qu’un France est énorme. En outre, là où le loup est présent cela est tout de suite mis à son compte. Au Portugal, début années 80, les chiens de bergers non nourris par ces derniers allaient chasser le chevreuil laissant le champ libre aux loups (ou à leurs congénères errants bien nombreux...) pour s’en prendre au troupeau. Tout canidé s’attaquant au bétail, même noir et blanc avec une queue en tire-bouchon, était considéré comme un loup, avec la jolie appellation "shrub wolf". Luigi Boitani m’a écrit voici quelques années qu’il considérait que 30% du montant payé annuellement à titre d’indemnisation pour des dégâts causés par le loup étaient réellement ça. Le reste était bénéfice du doute ou simple fraude. En Aragón le nombre d’ovins tuées par le seul loup présent dans un secteur est, une fois que le gouvernement a été contraint de reconnaître cette présence, passé de 0 à 300 par an. Les éléveurs étaient assurés contre la déprédation par le chien, mais les indemnisations de l’état étaient plus intéressantes et bien entendu les assureurs applaudissaient. Dans les Pyrénées, bien de déprédations attribuées à l’ours ont été causées par des chiens. Et ainsi de suite Il est donc vital de mobiliser les moyens requis pour identifier de façon sûre dans chaque cas l’auteur des dégâts. L’analyse d’ADN (salive sur les plaies, crottes, bulbes de poils, ...) peut même identifier l’individu et établir sa lignée ascendante. En même temps, le loup peut remarquablement bien faire le ménage dans les chiens errants. A priori, une population de loups bien gérée pourrait donc peut-être réduire le nombre de victimes en éliminant des chiens... Je reste d’avais que l’élimination d’un loup par trop habitué à la déprédation doit rester une mesure exceptionnelle décidée seulement après enquête en bonne et dûe forme avec tous les moyens dont nous disposons. Cela ne doit jamais être un geste d’appaisement envers ceux qui le réclament mais un acte de gestion dans l’intérêt à long terme de l’espèce elle-même. Voir mon intervention précédente. Toujours est-il que le loup est protégé par la convention de Berne de 1979 ratifiée par la France 10 ans plus tard. A priori je dirais donc que toute décision de tuer un loup individuel après enquête devrait être soumise à l’accord d’une commision compétente (et je veux bien dire professionnellement compétente) internationale. Qu’on n’aille pas me dire que cela ferait traîner, car nous avons là aussi tous les moyens de communication pour faire vite. C’est donc une question de volonté d’y mettre les moyens professionnels et d’assumer l’honnêteté que l’on doit à notre patrimoine naturel dont le loup fait partie intégrante.
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> loup 2 juin 2005 20:00, par cc
sé tre bin dédé les loup je trouve con ne deverai pa les tue parsece il tue no mouton jen é petetre pas main il i ena méme qui les tue pour le plesir mion jen é mare.
cedric goffin 10 ans 135 rue du centre code postal 5300
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Chiens 1er février 2007 18:32
bonjour johan quelle surprise de te retrouver sur la toile
je suis anne cottret tre souviens tu . je vis dans les alpes peux tu me contacter sur acottret yahoo.fr
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Chiens 1er février 11:24, par ninije suis pas d’ accord, car les loups mangent comme nous de la viande pour se nourir. Les éleveurs nourrisent leurs chiens de troupeaux car ils en n’ont besoin touts les jours. C’ est facile de pouvoir accusé les chiens de troupeaux. Car les éleveurs sont comme le lait sur le feu avec leurs bétails, dés qu’ils ont malade,ils apellent tout de suite les vétérinaires pour la santé de l’ animal. Si c’ été leurs chiens qui les mangeré, l’ agriculteur ferrait partir sont chien. Car c’ est le revenu de l’ agriculteur de toute l’ année. Même si c’ est le loup qui attaque le troupeaux, l’ agriculteur touche un peu d’ indaminité, et sa ne remplase pas l’ animal de mort.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 28 juin 2005 18:40, par AnneSelon les dires d’un garde de l’ONCF lors d’une conférence récente à Chambéry sur le théme du loup. Dans 20 % des cas on est sur que la prédation est due au loup, dans 20 autres % on sait que ce sont les chiens et dans 60 % des cas on ne sait pas ...(à priori dans les zones classées à loups on attribue alors la prédation au loup). Mais ce qui est sur d’aprés ce garde c’est que les chiens errants font 10 fois plus de victimes que les loups ... l’énoncé de ce chiffre n’a fait sourciller personne et n’a pas empéché les éleveurs dans la salle à continuer à réclamer l’abattage des loups !!!!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 1er septembre 2005 16:45, par fannynaJe vote pour empêcher l’abattage de loup ! Il se nourrissent c’est tout !! Arrêtons le massacre !
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 10 novembre 2005 14:07, par LOUPI
LES LOUP ON LE DROIT DE VIVRE.
SI VOUS TUZ UN LOUP C’EST COMME SI VOUS TUIEZ UN COPAIN À MOI.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 23 novembre 2005 22:08, par jojo12bonne parole
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 16 décembre 2007 16:55abruti !!! En quoi le loup est ton copain ? Je suis entièrement contre cette pratique d’abttement des loups mais tes messages bidons comme celui-ci ne serviront à rien si ce n’est à te ridiculiser.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 3 décembre 2005 23:06, par meludianaje tiens a vous dire bravo car moi aussi je suis contre cela c ignoble et repugnant de ce faite si un chasseur ou autre tues des loups c qu’ils ont tres peurs mais non pas peurs du tout de tuer d’autre animaux tel que les oiseaux ou autre tous cela par plaisir donc a tous les chasseurs qui touchera un loup se punira de part le loup lui meme et la sanction sera fatal
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Nonà la diabolisation des éleveurs !!!!! 21 novembre 2006 01:10, par julien
en tant que fils d’éleveur je ne peux que réagir à ce propos. Je suis tout à fait d’accord sur le fait qu’il ne faille pas tuer les loups systématiquement, ni qu’ils soient seuls responsable de nos maux ( nous avons 10 brebis pleines qui ont été massacrées par un doberman et un rottweiller). Cependant on ne doit pas chercher à minimiser les attaques des loups, ça ne sert à rien de tenter d’étouffer la vérité. Je trouve ça idiot parce que certaines personnes aux ministères qui ne sont peut être jamais allés dans les montagnes, qui ne conaissent rien à la réalité du terrain, ont soudain une lubie, comme de faire venir des ours de Slovénie. De surcroit il ne sont pas en accord avec eux même. D’un côté on prétend venri en aide aux éleveurs, et d’un autre on réintroduit le loup ou les ours ( à quand les éléphant qui après tout ont traversé les Alpes, ils y ont donc vécu). Certe les loups se nourrissent, mais au dépend des hommes, les gens qui n’ont pas vécu ce genre d’expérience n’ont aucun droit de critique j’estime, savent-ils ce qu ça fait de se lever un matin , de trouver 9 brebis étendues sur le sol ? savent-ils ce que c’est de voir son travail détruit en une nuit ? et enfin quand je lis plus haut " il encaissent les primes" en parlant des éleveurs, il est je pense utile de rappeller que les primes, sont des primes compensatoires, il ne faut pas s’imaginer qu’avec on peut réparer totalement le préjudice subit, eh non, avec l’argent des primes on a pas de bénéfices !!
Sur ce bonne réflexion, en espérant qu’on arrêtera de faire des agriculteurs les grands méchant(tueurs de)loups
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Nonà la diabolisation des éleveurs !!!!! 9 décembre 2007 05:05, par luc91/netlogje trouve qu’excuser les éleveurs serait stupide. j’ai connu se métier je l’ai pratiqué, je trouve franchement que des disposition pourrais étre prise pour que le loups n’attaque plus les brebis et que si ils le font c’est que l’homme ne leur laisse pas le choix à force de s’octroyer des droits qui peuvent empécher la vie normale du loup. ils chassaient divers gibiers avant que l’homme ne tue a outrance des gibiers qui leur sont utile pour vivre, alors une solution toute béte pour commencer a vivre en bonne entente avec lui est d’arréter la chasse dans certain coin (pratique que je trouve tout aussi stupide que de vouloir se débarasser du loups) et laiser le loups redevenir maitre en son territoire. plus il trouvera de gibier a se mettre sous la dent moins il attaquera les troupeaux et si certain berger consentais ne serait-ce qu’a invinstir dans les chiens de troupeau et les éléverais normalement alors leur troupeau serais moins attaqué et moins de bétes serais tués, qu’ils pensent un peu moins a leur tranquilité et a leur porte monnaie et un peu plus a leurs bétes, pour finir, quand on choisi un métier on en assume les avantages et les inconvénients et on s’en accomode merci atous ce qui comprenne mon point de vue et halte aux tirs contre les loups
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> OUI A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 23 juin 2007 19:35, par yoonJe m’appelle adrien je suis agriculteur en Savoie. Je dis OUI pour l’abattage du loup car ayant vecu la terrible decouverte de mes bovins attaqués par 3 loups sous mes yeux. Vous me dites qu’ils font ca pour se nourrir je suis d’accord pour cela mais qu’ils se nourrissent de chevreuils et de cerfs voila maintenant je suis en alpage avec une arme pour eviter que ca se reproduisent. Mais maintenant vous savez que l’ETAT nous donne des subvention pour la protection de nos troupeaux moi je prefererai que l’ETA investisse plutot dans des villages pour requellir des SDF. Je peux vous assurez que si les loups se representent devant moi je n’hésiterai pas a la abattre meme devant les gardes ONC et ONF car meme eux sont contre les loups.
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> OUI A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 9 décembre 2007 05:20, par luc91/netlogencore un malin, abatre des loups, la solution de faciliter et la moins onéreuse nest-ce pas ? est que dire a des gens comme sa sinon que j’aimerais lui en mettre une. si il lit se que je viens d’écrire j’espére qu’il lira ce que j’ai écrit plus haut car il doit étre aussi de ces gens stupides qui chasse pour le plaisir de tuer et non pas pour manger le produit de sa chasse la chance qu’il a c’est qu’il est couvert par l’état qui autorise se genre de pratique. il a choisi un métier qui a certaine contrainte d’accord mais il l’a choisit avec connaissance alors qu’il ferme sa grande bouche et qu’il choisisse un autre métier si les inconvénient ne lui plaise pas et il verra que son métier n’est pas si contraignant que sa. se métier je le connais et si je n’y suis plus c’est un choix personnel, trop de gens comme lui et trop de bagarre (verbal) . apprenez et respectez la vie, toutes les vies et le monde n’en serais que meilleur
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> OUI A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 14 février 21:18
Hé le gros con, moi si je voyais devant mes yeux un mec tuer un loup, ce serait lui que je tuerais !!!
Espece de crétin, si tu achetais un chien tu n’aurais plus de problème alors file moi ton adresse que j’aille t’abattre tout de suite, bouffon !
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le grand loup 24 août 2007 14:34, par gogeta 2le loup est un monstre assoiffé de sang, il est méchant, c’est l’envoyé du diable, il détruit la nature, tue les animaux sans pitié et il en est fier. c’est un lâche, il ne s’attaque qu’à plus faible que lui. Il n’y a pas pire que lui. ERREUR : au lieux de dire le loup on devrait dire l’homme. Le loup est un extraordinaire animal. Vous ne vous êtes jamais d’où viens le comportement fidèle du chien.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 3 décembre 2005 23:15, par meludianabravo cathy je tiens sincerement a vous dire que vous etes bien une femme protectrice de ces magnifiques creatures et de plus en ayant eu l’experience d’un carnage qui c passe chez vous je tien a avouer a quel point vous mettait ceci en un point positif pour eux car a ce jour si personne ne donne a manger aux loup durant toute l’annee qu’est ce qu’il va nourrirs les clan et les petits personnes , donc c tout a fait normal qui attaque du betail en petite quantite il int aussi a nourrir une famille et nous de plus ont tue a l’abbatoir des chevaux des moutons et tous les autres animaux alors que les loups se nourrisent moin que nous pendant toute l’annee alors qui doit se faire plaindre dans cette histoire le vrai coupable c nous les humains
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 16 décembre 2005 23:36, par Elune17
je ne peux rien faire a par apuyer ce qu’ont dit les précédent posteurs car tous mes sentiments on étés traduits par ces posts là. en bref : la chasse au loup est quelque chose d’intolérable, le fait que l’état l’autorise malgré les interdictions de l’ASPAS c’est encore pire ! dailmeurs, sans toutes ses associassions contre la chasse aux loups (bien que je me demande si l’état y fait reelement attention je me demande ce que ce bel animal serai devenu.
Elune17, future louve du Gévaudan de 14ans
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 16 février 2006 22:12, par Susan
Je n’ai que 13 ans et donc je ne peux pas faire grand chose mais je peux quand même répéter ce que ma mère dit toujours : Il n’y a pas un côté tout noir et un côté tout blanc ! Et ça, dans tous les messages que j’ai lue ( j’ai pas vraiment tout lue ) je n’ai vue personne raisonner comme ça : il y a ceux qui "sont pour les loups et contre les paysans qui les abattent" et ceux qui "sont contre l’abattage des loups et contre les écolos". Dans les deux cas, un camps ( car on peut dire ça comme ça ) critique l’autre et pense qu’il a raison : c’est totalement faux ! On va d’abord prendre le cas des agriculteurs qui tuent les loups : D’accord, c’est déconné, d’accord, ils ne respectent pas le Loup, la nature etc... mais il faudrai un peu les comprendre : Certains n’ont que leur élevage pour vivre, et si le loup bouffe leur moutons, c’est normal, ou plutôt "humain", de vouloir réagir de n’importe quelle manière ! Ok, ce n’est pas la bonne solution, d’exterminer l’espece, mais ils trouvent cette solution tellement plus simple qu’ils ne veulent pas ou ne peuvent pas essayer de réfléchir à trouver une solution ! Et si l’Etat et tous ces petits ministres qui se remplissent les poches à rien foutre leur proposait une solution simple, efficace et qui ne nuit à personne, même pas aux loups, je pense, et j’en suis même certaine, qu’ils adopteraient cette solution. Mais cela ne veut pas dire que j’excuse leur actes ! Prenons maintenant le cas le plus courant sur ce site : les gens qui se révoltent dès que quelqu’un tue un loup : Ces gens là trouvent que les éleveurs de moutons ne sont que des "gros *** qui abattent les loups sans raison". Mais là, c’est faux. Si on proposait des solutions, peut-être qu’on pourrait agir TOUS ENSEMBLES. Oui, j’ai bien dit tous ensembles, écolos et agriculteurs, mains dans la main, à essayer de trouver une solution. Non, je ne me crois pas dans un monde tout rose ou il n’y a que la paix qui existe. Et j’en ai marre d’entendre dire les adultes : "Elle est mignone, elle verra quand elle sera plus grande et qu’elle aura déjà à s’occuper de ses problèmes..." Ras le bol ! Vous comprenez pas que pour un monde meilleur, il faut agir TOUS ENSEMBLE !!!
Imaginez que dans un débats, on vous dise : "faut pas faire ça faut pas faire ça faut pas faire ça..." ça vous énerverai pas à la fin ? Alors que si on vous disait : " Ecoutez : si on essayait de faire ça... ce serai pas une bonne idée ? Comme ça il y aurai des avantages pour... et pour... "
Bon. Voila. Comme je l’ai dit, je n’ai que 13 ans et peut être que tout ce que j’ai racontée vous est égal, que vous trouvez que je ne suis pas assez mûre pour réfléchir à tous ça, mais pourtant, à nous, les jeunes, voilà ce qu’on nous dit de plus en plus : "C’es vous, les jeunes, qui pouvez décider de l’avenir de notre planète". Alors j’espère que ce message en fera réfléchir quelques uns, j’espère au moins un, que je n’ai pas gaspillée cette soirée à écrire tout ça pour rien !
Ceci dit, ciao aux écolos ET aux éleveurs !
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 20 mai 2006 16:36, par Alice
Je suis d’accord avec toi, (d’ailleurs j’ai moi aussi 13 ans) bien que je sois plus du coté des écologistes. Le fait de vouloir éradiquer les loups me semble injuste du fait qu’ils doivent se nourrir, comme nous et qu’ils soient les premiers à être sur cette terre, les bergers n’ont que leurs troupeaux pour gagner leurs vies. Si nous réfléchissont ensemblent, nous trouverons sûrement une solution pour ne plus tuer les loups (légitimement, ils sont les "propriétaires" de ce territoire, comme disent les humains) et les bergers (ça ne doit pas être réjouissant de retrouver des moutons ou autre égorgés sur leurs lieux de paturage).
Amicalement, une simple collégienne.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 5 septembre 2006 21:45, par Cédric
je suis d’accord avec toi Susan,
je suis amoureux de la nature , et de la vie sauvage , je suis pour laisser faire la nature. mais tu as raison rien de tout blanc ou tout noir mais il y a des solutions forcement mais comme tu le dis si bien personne ne pense à faire les choses main dans la main... je pense que si le paysans qui perd 2,3 ou même 30 bêtes ou voir même plus été subventionné par l’état le probléme alors serai du passé. en tous cas je suis totalement contre la destruction du loup. l’homme détruit la nature depuis des milliers d’année la pire des races et la race humaine.détruit pour le plaisir ou pour de l’argent je trouve cela vraiment très grave quel vie de fou l’homme est un véritable malade. je suis donc contre l’abattage des loups en france
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 9 décembre 2007 05:32, par luc91/netlogpour une enfant de 13ans je trouve que tu as un bon raisonnement mais comment fairecomprendre a des simple d’esprit (excuse moi du terme) que d’autre solutions peuvent étre envisageable quand il ne regarde que leur nombril et ne pense a rien d’autre qu’a leur tranquilité. l’attaque des loups sur le bétail c’est toujours fait mais des moyen était mis en oeuvre pour que sa n’arrive pas si souvent que sa, maintenant les gens veulent tout sans se fatiguer et sans trop dépenser. je ne vais pas me répéter mais il faudrait que les gens se réveille et murisse avant d’arriver a des solution pacifique
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 27 octobre 2006 12:33, par CarpentierJe suis tout a fait d’accord avec ce raisonnement, pour moi c’est l’homme qui est dangereux pour le loup. Je trouve certains humains révoltants et écoeurant, les animaux sont bien plus intéressant que certains dit"humain". Le loup doit etre protégé, de son ennemi qui est l’homme.
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j’aime bcp bcp bcp les loups !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 22 avril 19:33, par letievanvou o moin vou émé cé bete fabuleuses !!! par rappor o otre qui lé traite com dé bon a r1 . moi jador lé lou é en+ jé qe 11ans !!!jador lé lou
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 15 octobre 2006 17:44, par cloraneC’ est vraiment injuste on dit que c’ est les loupsqui tuent les moutons, parce que le chien a plus de "fan" et que le loup a une mauvaise reputation depuis bien lontemps. Je trouve que les bergers qui perdent des moutons en profitent un peu.Je ne dit pas tous mais quand même...
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
25 mai 2005 13:29, par JoëlleBonjour, Excellent article, l’avez-vous transmis au gouvernement ? Je pense que oui... Il y a urgence, que pouvons-nous faire d’autre pour arrêter cet ordre d’abattage du loup en Isère ? C’est odieux, ils n’ont rien compris, nous étions pourtant tellement nombreux le 6 novembre dernier à Paris, n’ont-ils rien entendu ? S’ils tuent ce loup, nous redescendrons 10 fois plus nombreux dans la rue... Bien cordialement, Joëlle-
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 26 mai 2005 21:12, par CatherineMobilisation contre l’abattage du loup demain, vendredi 27 mai à 22 heures dans le parking du 8 à 8 de Saint Geoir en Valdaine (Isère). Apportez duvets, nourriture, instruments de musique ou objets pour faire du bruit, lampes torche... et faites passer le message S.V.P. COSA ANIMALIA 06 21 50 02 95.
Voir en ligne : Non à l’abattage du loup !
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 5 septembre 2006 23:29, par Cédric LEGRANDBonjour je suis du 78 ce qui ne me dérrange pas de me déranger si vous avez une manif je vous laisse mes coordonnées 06 75 80 84 86 Cédric MERCI
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 5 septembre 2006 21:48, par CédricBonjour si il y a une manif de ce genre "contre la destruction du loup faite un appel 06 75 80 84 86" je s’erai heureux de participer... Cédric
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
25 mai 2005 15:36, par Johan TimmerJe ne connais pas suffisamment l’historique des incidents concernant ce loup qui a ou aurait tuée ces trois génisses.
Cependant, pour la même raison je m’abstien de condamer la décision de le tuer. Il existe dans chaque population de prédateurs sauvages des individus qui s’en prennent plus au bétail que les autres de son espèce. Dans la mesure où leur abattage ne met pas en péril la survie de la population, le sacrifice de ces individus est alors malheureusement dans l’intérêt de leur espèce.
En effet, il est déjà assez difficile de faire accepter le retour des grands prédateurs et la cohabitation avec l’élevage repose en grande partie sur la mesure dans laquelle nous parvenons à réduire le plus possible les déprédations.
La question que je me pose est avant tout si cette décision a été prise avec une connaissance de cause suffisante. Celle de faire abattre 4 loups l’année dernière ne l’était pas. Rien ne justifiait en effet l’abattage arbitraire de ces individus dont rien n’indiquait qu’ils étaient eux-mêmes à l’origine de déprédations.
Nous sommes largement en mesure d’identifer un loup qui a tué un animal domestique, pouvant aller jusqu’au prélèvement d’ADN de la salive sur les plaies de ce dernier. Mais de là à réunir les compétences requises pour tuer sélectivement cet individu et non pas un autre... Seule la capture vivante suivie d’analyses d’identification permet de être vraiment sûr de son identité.
Que je sâche, on ne s’est pas encore donné les moyens de former des spécialistes de la traque de loups individuels avec les moyens que cela requiert. En cela la décision prise est donc probablement insuffisamment fondée. Et la méthode des battues est presque la meilleure pour finir par tuer d’autres individus que celui que l’on recherche.
J’argumente depuis des années pour la formation de spécialistes qui devraient être les seuls habilités à mener une campagne d’identification et de traque d’individus qui depar leurs déprédations portent préjudice à l’ensemble de leur espèce déjà si mal acceptée. Malheureusement, même si de tels spécialistes existaient au sein des agents assementés de l’état, ils seraient encore exposés à des pressions politiques qui pourraient faire de leur mission une masquarade.
Ne connaissant pas les éléments du dossier, je ne puis en toute conscience me prononcer contre l’abattage de ce loup. Je n’en reste pas moins sceptique quant aux moyens mis en oeuvre pour prendre ou ne pas prendre une telle décision.
Johan Timmer
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 5 septembre 2006 21:55, par Cédric LEGRAND
Bonjour,
peut importe le contenu des dossier nous devons êtres contre l’abattage des loups, les pires dans l’histoire sont les hommes pour changer ils pense pouvoir tous faire tous gerer alors que nous avons pas à prendre de décision de tuer ou pas le loup le loup et chez lui et dois le rester.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
26 mai 2005 13:36, par cathJe possède depuis plusieurs années quelques brebis qui vivent au sein d’un troupeau d’une cinquantaines de tetes et mes quelques années d’expérience m’ont fait constater que le plus grand prédateur pour les troupeaux étaient l’HOMME ! En effet, nous avons en moyenne trois vol par an. Nous perdons ainsi dans les 6 ou 7 moutons chaque année et il est encore plus difficile lorsqu’on retrouve un matin les tetes ensanglantées de trois agneaux, de savoir que c’est l’oeuvre d’un animal sensé !Il nous arrive de porter plainte pour le principe mais nous savons que les gendarmes ont autre chose à faire.
Catherine B.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
26 mai 2005 21:44, par ChentytJe suis totalemnt contre l’abatage de ce loup car je me demande si toute les solutions possibles ont été analysées. le déplacement de ce loup est-il possible ? j’y ai pensé en voyant un reportage sur les guépards en Afrique où les animaux qui attaquaient les troupeaux ou s’en approchaient trop été déplacés. Peut-on faire cela en France ? y a-t-on pensé avant d’envoyer des "guerriers" venus d’un autre temps, les Louvetiers...
Si quelqu’un à une réponse à cette question je suis toute ouïe !! mais en attendant je maintient que l’abatage de ce loup est une erreur.
ps : merci pour ce site qui me procure toutes les infos sur un animal fabuleux
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> Remise en cause du Retour Naturel ? 28 mai 2005 08:07, par Chantal
A titre d’information, cela fait des années que les éleveurs dénoncent le comportement de ces loups quand ils colonisent de nouveaux territoires : c’est une des observations qu’ils ont faite sur le terrain et qui, selon eux, remet en cause la théorie ’’scientifiquement’’ prouvée du RETOUR NATUREL.
Votre avis semble, également, remettre en cause ce postulat ! Pourtant, il y a toute les chances que les analyses ADN identifient la lignée italienne dans le cas de la Valdaine.
Qu’en conclure : l’analyse ADN n’est pas la preuve suffisante d’un retour naturel ? Tous les messages qui ont conduit à affirmer que c’est un retour naturel, ne sont donc qu’une conclusion hâtive de ’’scientifiques’’ qui prennent leurs désirs pour des réalités !
Chantal
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 29 mai 2005 09:44, par Carcajou
Je pense qu’il faudrait poser la question a Jose Bove, grand berger devant l’eternel. Il faudrait reimplanter le loup chez lui et en faire le suivi. Cela eviterait la situation de confrontation actuelle qui fausse tout.
Je suis par contre certain que les chiens errants sont les principaux responsables et que les proprietaires de chien soient en ce sens rendus financierement solidaires. Les automobilistes payent une assurance pour couvrir ceux d’entre eux qui font des accidents et ce n’est pas a l’ensemble de la societe a payer. Idem donc pour les proprietaires de chien, leur assurance devrait indemniser les eleveurs au cas ou les vrais responsables sont inconnus. Les preposes de l’ONF et de la faune sauvage devraient aussi proceder a l’abbatage des chiens errants de facon plus reguliere.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 5 septembre 2006 22:07, par Cédric LEGRANDL’homme prend trop de place et de plus en plus...et maintenant on ce pose la question si nous devons pas déplacer ces animaux ?? non je ne pense pas parce que nous prenons trop de place pour construire ,trop de place pour le business ,trop de place pour nous , mais la place des animaux sur cette terre est à mes yeux plus importante que la place de l’homme. alors je suis contre l’abattage et aussi contre le déplacement de ces animaux qui sont à leurs place. et si demain on vous déplace de votre domicile vous allez dire quoi ?? je suis chez moi... exact ? alors cela est exactement la mêm chose pour ces animaux. Merci
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
27 mai 2005 18:48, par ManuCette déclaration a au moins le mérite d’être en cohérence avec les positions qui ont toujours été défendues par ces Associations : celles selon lesquelles le loup doit pouvoir s’installer, où bon lui semble, parce qu’il fait partie d’une espèce protégée. Dans les nouvelles régions colonisées, il suffit, selon votre déclaration, que ‘’...les propriétaires (...) soient indemnisés rapidement...’’ et que des solutions nouvelles de protection soient mise en place. Or, c’est bien la question de la compatibilité ‘’élevage loup’’ qui est posée aujourd’hui, et que vous voudriez occultée. La présence du loup en France n’est acceptée, qu’à cette seule condition. Aujourd’hui, à la lumière des évènements ‘’particuliers’’ de la Valdaine, cette douce illusion est sérieusement ébranlée... Mais, ne vous méprenez pas ! Lorsque j’évoque la ‘’particularité’’ de la Valdaine, ce n’est pas tant parce qu’elle représente ‘’la plaine’’, ni parce que les victimes sont des bovins, ni comme vous semblez vouloir le faire croire parce que les exploitations de cette région ‘’...sans gardiennage possible, seraient très vulnérables’’. On ne peut pas, raisonnablement, affirmer que la topographie du Trièves...et de ses conditions d’élevage (qui sont celles de la moyenne montagne en général) soient fondamentalement différentes de celles que présentent une région comme la Valdaine. Pourtant, des évènements, au moins aussi violents, se sont déroulés dans ces zones de moyenne montagne (et se déroulent en ce moment même !) sans que ceux-ci aient la portée, ni la résonance, de ceux de la Valdaine ! La Valdaine démontre l’incompatibilité de l’élevage en présence d’un prédateur comme le loup...une fois que celui-ci aura été éliminé de cette zone, nous ne devrons pas oublier ceux qui continuent de souffrir de sa présence. Le traumatisme (pour ne pas dire l’exaspération) dans ces régions est peut être même pire, puisqu’il n’a jamais été reconnu ...ou que du bout des lèvres... ! Les ‘’particularités’’ ne s’arrêtent pas là ! La compatibilité n’est possible que dans la mesure où des mesures de protection sont mises en place. Vous considérez que ‘’la réaction de l’administration par des mesures d’effarouchement’’ n’est pas suffisante ; que vous faut-il ? Un corps d’armée ? N’oubliez pas, que vous exigez de l’administration qu’elle impose aux éleveurs de prendre, à titre individuel, pour se défendre, des mesures d’effarouchement... avec des spots lumineux ! Là, où aujourd’hui les balles ont échouées, vous continuez ‘’innocemment’’ à faire croire que la seule présence humaine fait fuir le loup et déjoue ses attaques ! Depuis 1992, vous avez réussi à étouffer la plupart des ‘’incidents’’ qui auraient pu remettre en cause la thèse de la compatibilité. Les évènements de Valdaine viennent contrecarrer cette stratégie. Là, si les éleveurs font encore connaître leur exaspération, celle-ci trouve un relais efficace de la population locale qui réclame des mesures radicales. La fréquence et la violence des attaques viennent, opportunément, étayées cette prise de conscience générale. Aujourd’hui, la réalité des attaques ne reste plus circonscrite à un cercle d’éleveurs qui comptent ses cadavres. C’est un juste retour des choses, avec un résultat à la hauteur des mensonges que vous avez distillés !
Pour finir, vous affirmez que le loup aurait une incapacité chronique à attaquer l’homme. Sans être victime des contes de Perrault, je pense que si la probabilité est aujourd’hui, faible, il convient de rester prudent sur le sujet, surtout quand c’est vous qui l’assurez : vos ‘’compétences scientifiques’’ auto déclarées ont déjà montré leurs limites ! Bonne réflexion
Un citadin ordinaire
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 24 juillet 2005 16:40, par herculepoirotarrêtons de nous croire propriétaires de cette terre, nous les hommes, qui sous prétexte de supériorité du règne animal, n’avons de cesse de massacrer, détruire, anéantir tout ce qui nous entoure. Aucun animal digne de ce nom ne se permet le millième de nos outrages à la vie de ce monde, aucun animal ne se permet de massacrer par plaisir, d’organiser des génocides d’êtres vivants, en se donnant bonne conscience, de lutter contre les prédateurs. Si cette terre a jamais porter un prédateur, alors je ne vois que l’homme pour tenir ce rôle, l’homme qui n’a ni dieu, ni maître, contrairement à ce qu’il laisse croire, car aucun homme ne pourrat jamais justifier aux yeux du créateur l’holocauste sur les animaux qu’il aura perpétrer sur la terre !!!!!!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 13 août 2006 18:31, par Une simple filleLe con n’est il pas lui aussi une espèce à abattre ? Si cela était possible la planète irait beaucoup mieux non ? Je ne sais pas s’il est possible de vous citer quelques ouvrages sur le loups mais je vous conseil vivement d’en lire un. Je ne dit pas que les agriculteurs et begers ont tous les torts je comprend qu’ils en aient marre mais le loups n’ont plus, il a le droit de se nourrir non ? j’espere que vous etes végétarien parce que sinon vous etes pire que le loup en mangeant votre steack qui provient d’un boeuf tué dans des conditions déplorables ? Beaucoup d’incident sont du a des chien errants alor luttez contre l’abandon des animaux domestique et prenez vous en aux hommes dans ce cas là qui jettent leur chiens de leur voiture (et oui ca arrive souvent)plutot qu’aux loups et cie car vous ne devez pas etre pour la ré-introduction des ours non plus ??
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
28 mai 2005 09:42, par belphégor.vous etes contre l’abattage des loups si vous etiez éleveurs et que le loup tue votre cheptel que diriez vous. payer leurs la bête égorgée c’est facile d’être contre çi ou çà tant que cela ne vous touchent pas oui je vous ferais payer toutes ces bêtes tuées-
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 29 mai 2005 13:07, par Fred Decker
Les loups ne broutent pas l’herbe que je sache !! On tente de les réintroduire pour les abattre ensuite ? Pitoyable !!! La maladie de la vache folle et autres font bien plus de dégâts que les loups sur les troupeaux !!! Je rappelle que le pire prédateur au monde est l’homme.
L’homme est un homme pour le loup...
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 29 mai 2005 14:09premierement ça me touche autant que vous ces moutons tué,mais il faut voir une chose c’est que la plupart du temp vous laisser les moutons sans surveillance et la nuit je suppose que vous les laisser dehors,alors il faut arreter de tout metre sur le loup ça peut aussi etre un chien.
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Vous êtes vraiment nul monsieur Belfegor 29 mai 2005 14:38, par SaritaJe ne sais pas mais il me semble que c’est vous qui êtes sur la terre des loups. Ils y étaient avant vous.Vous n’avez qu’à prendre un ane,cela ne coute que 1000 euros maximum,il n’y a pas de croquette a acheter et il reste avec le troupeau. Il y a des solutions à tout.
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> Vous êtes vraiment nul monsieur Belfegor 11 août 2005 17:29pas mal l’idée de l’âne, vous y connaissez quoi, un âne c’est bien mais il ne fait pas le difference entre chien et loup , si il met fait à modre et à piètiner votre chien, vous allez porter plainte contre le propriétaire et le brave Cadichon en saucisse (il faut aussi penser à le vacciner, vermifuger, maréchal ferrant, foin pour l’hiver ...)
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 31 mai 2005 21:04, par lagenèbrebonjour je mapelle claire j’ai 13 ans et je voudrait vous dire(j’ai lu votre article sur le site loup.org)que il n’y a pas que le loup qui tu réfléchisé a sa !!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 2 juin 2005 00:40, par JojoBonsoir Mr le sanguinaire vous faite monter vos vaches de plus en plus haut se ne sont pas des chamois et apres vous venez vous plaindre que le loup a egorgée une genisse et de plus ne la pas mangée quand on à un cheptel comme vous dite et vous devez d’etre la pour les garder autrefois qu’il y avait plus de loup comment faisait-il (les berger)ils n’etait pas subventionné comme vous l’etes maintenant et il ne se plaignait surement moin que vous .quand vous chassé Monsieur vous tué ???!!!! mais ca c’est pas pareil parceque c’est vous c’est pas lui(le loup)alors Monsieur plutot que de l’ouvrir pour pas grand chose ouvré la pour defendre vos droit a la liberté qu’on nous enleve petit a petit et ne soiyé plus ce chasseur de prime que sont les paysans@+ Jojo
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 28 juin 2005 18:29, par AnneLa prédation des troupeaux par les loups est, je le conçois fort bien inacceptable pour un éleveur...mais là ou je m’interroge c’est que les éleveurs réclameny à cris et à corps l’éradication du loup mais on ne parle jamais des cheins errants qui selon les chiffre de l’ONCF font 10 fois plus de victimes dans les troupeaux...de même les éléveurs fustigent le loup et décrient le fait que à cause du loup leurs enfants ne veulent pas reprendre les exploitations...j’ai discuter avec le propriétaire d’une scierie derniérement il faisait le même constat ...sans pour autant accuser le loup... l’élevage ovin va mal certes, mais est ce réellement à cause du loup ... le loup ne souffre t’il pas de la diabolisation qui en a été faîte en france par nos chérs curés et ne l’accuse pas une fois encore à tort de tous les maux !!!!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 13 juillet 2005 17:31, par SuprématieTuez les loups, ha quelle bonne idée ! Aorès ce sera à qui le tour ?? Tuer les derniers ours ? Tuez les chiens ? Et tous les autres ! Vive la nature, que c’est beau ! Oui tuons tous les animaux de notre territoire après les avoir réintroduits !
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 11 août 2005 21:24, par lunales éleveurs on plein de brébis alors que le loups est pourchassés depuis trop longtmeps !!!! nous les hommes nous tuons bien des vaches , des poulets etc alors poukoi pas les loups ???? vous ne pensez qu’a l’argent ou kwa ?????? et c’est exact tout le monde à ça place sur terre !!!!!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 13 septembre 2005 15:13, par HaydenAllons ne nous énervons pas déjà si les bêtes étaient mieux surveillés ce serait mieux, c’est façile de tout mettre sur le dos du Loup, moi aussi je fesais ça avec mes Profs (c’est aps ma faute c’est lui...) mais moi je lui tirais pas un coup de fusil à pompe pour autan, quel esprit belliqueux
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 5 septembre 2006 22:37, par Cédric LEGRANDpeut importe nous avons pas à tuer n’importe quel animal sauf pour ce nourrir et encore de façons respectable sans souffrance pour l’animal je trouve cela très grave personne vous tue pour manger ? alors ne tuer pas le loup qui tue pour manger trouver des solutions et arreter de tuer parce que si cela continue cette putain d’espece humaine va couvrir tous le monde entier et la nature et les animaux seront plus sur cette terre, sauf les animaux d’élevage pour bouffer comme des porcs.regarder tous les changement autour de vous ... construction sur construction ce qui veux dire destruction et destruction de quoi ?? de la nature , de la faune et de la flore de nos campagne , paysage ... et arreter de faire des enfants parce que les pauvres voir des immeuble de 50 étages et des routes à en crevé sans oublier la pollution ... l’humanité sera grillée ,écrasée ,irradiée,affamée,noyée,anéantie.sans moindre espoir de renaissance ou de réincarnation...les animaux on plus que leurs place sur cette terre alors on arrete le massacre et on trouve des solutions. gouvernement de merde putain d’état à la con systeme de merde. Nous accomplissons nos mauvaises actions en toute liberté ;en ayant conscience du mal que nous faisons...PAUVRE TERRE, alors vous pensez que je vais prendre partie pour l’homme ? vous êtes FOU.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
30 mai 2005 14:50, par Nadine LavalléIl est bien dommage que la France, magnifique pays par excellence, soit un des rares à ne pas savoir cohabiter avec tout ses "grands prédateurs" tels que : ours, lynx, loups. Il faut que vous tiriez sur toute vie, même les moineaux et les jeunes corneilles sont bouffées ! C’est affligeant...Arrêtez ce fantasme de projeter vos complexes d’homme sur le loup, principal rival de l’homme sur ses proies entre autre. Bien sûr, je me mets à la place de l’éleveur qui retrouve ses bêtes égorgées, mais d’abord, n’est-ce-pas des chiens, et cet éleveurs a-t-il tout mis en oeuvre pour éviter ce gâchis ? J’ai, à mon échelle, fais des efforts pour éviter que les renards et les fouines ne viennent tuer mes poules, canards et lapins et celà sans détruire ces prédateurs ! A la différence près que quand un animal disparaissait, j’étais triste pour ce qu’il était et non pour l’argent qu’il représentait ! Une fois de plus : NON le loup en France n’a pas été réintroduit par l’homme, NON le loup ne mange pas les petits enfants (dans sa grande sagesse, il fuit l’homme)et NON il ne se reproduit pas comme un lapin, au contraire de l’homme, il s’auto-régule (seul le couple Alpha se reproduit au sein de la meute si la nourriture est suffisante, MAIS si l’un d’eux est tué, cette meute peut se diviser et créer 2 groupes, donc 2 portées au lieu d’une !)Et pour terminer, le loup abattu dernièrement et qui était soupçoné d’avoir tué des génisses, n’était pas un loup européen mais bien un loup blanc (Sibérie ou Alaska) échappé ou volontairement libéré !! Une fois de plus la bêtise humaine dans toute sa "splendeur"... -
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
31 mai 2005 20:22, par lagenèbrebonjour je m’apelle claire j’ai 13 ans et depuis toute petite je suis passionné par les loup les gens (surtout des amis) disé a mes parent c’est normale elle est petit aprés elle va oublié ...Mais non je n’ai pas oublié les loup je les adorent et je ne surporte pas qu’on leur fasse du mal car les loup ont peur ètres mangé plein de troupeau mais il ne faut pas oublié qu’ils sont protégé et que lon dit souvent TOUS LE MONDE A SA PLACE SUR TERRE !!!!Mais sa les bergers l’ on oublié et il ne pense qué abattre ces pauvres loup il ne pense qua leurs argent il ne pense pas qu’il en a qui souffre !!!J’aimerais qu’il arrète car mon rève et de voir 1 vrai loup en liberté pas en cage dans un zoo(comme la plus part) mais le problème je ne sais pas s’il restera des loups pour réalisé mon rève !!PS:votre site et super continué a nous donné des info !!! -
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
31 mai 2005 20:31, par lagenèbrerebonjour c’est encor claire je tien a présisé ke la place du loup est en FRANCE et nul par ailleurs et puis il ne faut pas mètre tout sur le dos du loup il ne faut pas oublié les chien érrant et les chien domestique !!-
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 2 juillet 22:35, par anti louppourquoi tu les invite pas dans ton jardin ces fameux loups ? tous ceux qui veulent les loups les veulent bien chez les autres mais pas chez eux bien sûr ! En tout cas, commence par écrire sans fautes d’orthographe, merci !!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
5 juin 2005 09:27, par WolfheartIl est navrant de voir à quel point l’obscurantisme continue de se répandre alors que nous sommes aux 21e siècle... L’Homme se fait un malin de plaisir de détruire ce qu’il ne veut pas comprendre, à plus forte raison quand il y voit une menace de son statut de "prédateur suprême" . Et en plus il en est fier ensuite ! Ça me donne envie de vomir...
Cessez de clamer que les tenants de la protection du loup se foutent de ce qui arrive aux éleveurs ! Il ne s’agit pas d’une guerre où chacun veut détruire l’autre... Je croyais les Hommes plus raisonnables. Mais on ne peut invoquer la raison devant les fanatiques qui veulent à tout prix un coupable, mort de préférence. Le temps de l’Inquisition n’est-il donc pas terminé ?
Oui, le loup s’attaque parfois aux individus isolés d’un troupeau, car il l’a toujours fait à l’état sauvage, et il n’a pas attendu l’arrivée de l’Homme pour le faire ! Il reste qu’il est prouvé que les pertes dues aux attaques de loup n’atteignent même pas celles dues à la foudre ! Les morts attribuées à Canis Lupus sont bien souvent le résultat des errements de chiens, mais aussi de vandales, bien humains ceux-là, qui profitent grace au loup d’un alibi inestimable.
Non, comme il a été dit auparavant par un autre intervenant sur ce forum, le loup "ne se reproduit pas comme un lapin". Là encore, avant que l’homme soit fichu d’accepter ses semblables, les clans de loups savaient déjà s’autoréguler en fonction du gibier disponible. Les récentes expériences de réimplantation à Yellowstone ont montré que ce comportement ne s’est pas perdu au cours des siècles. Les prétendus "amis de la nature" que sont certains chasseurs ne peuvent bien évidemment pas comprendre cette notion...
Oui, l’Homme fait peur au loup. Les histoires répandues sur l’animal sont pour la plupart des exagérations autour de quelques cas de bêtes atteintes de la rage. Le chien enragé ne se comporte-t-il pas de la même façon ? Rappelons-nous que la simple odeur de l’Homme repousse le loup. Il y a peut-être à creuser sur cette idée, en "marquant" les territoires où on ne souhaite pas les voir, comme ils le font eux-mêmes (note aux rigolos : je vous demande pas de pisser partout, mais il doit bien exister des solutions de synthèse permettant de délimiter des parcelles)
Et ensuite ? A supposer que l’Homme ait détruit (si malheureusement il y parvient) tous les prédateurs qui lui font de l’ombre... il lui faudra une nouvelle tête de turc. Sommes-nous donc incapables de trouver notre place sur notre petit bout de roche, au point de se faire un devoir de vouloir y être seuls (et encore... comme dit plus haut, il est des Hommes qui ne supportent même pas la compagnie de leurs semblables) ?
A vouloir à tout crin défendre leur "chiffre d’affaires" quel qu’en soit le prix, le comportement de certains éleveurs n’est en soi pas si éloigné des patrons de multinationales qu’ils dénoncent... Les défenseurs des loups n’ont peut-être pas à s’arroger le droit de "moraliser" auprès de ceux qui souhaitent leur extermination (non le mot n’est pas trop fort), mais c’est tout aussi valable dans l’autre sens. A bon entendeur, salut.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
15 juin 2005 16:45, par senechalje suis egalement sans voix face a la menace de l homme envers les loups mais je ne sais que faire en matiere de protections active je vie en seine et marne loin de toutes association de protection des loups-
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 13 septembre 2005 15:07, par HaydenMoi aussi je ne comprend pas cette mesure sauvage, gratuite et cruel, quand on voi tout ce qu’on fait les assos et autres pour réintriduire cet animal, c’est déplorable de voire que quelques paysants et certains du gouvernement anéantissent un tel travail et un animal si noble et respectable
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 13 décembre 2005 13:05, par Nahanie
Non, non, et non !
je m’emporte mais les loups n’ont pas été réintroduits, il s’agit d’un retour NA-TU-REL (du Sud, remontée par les Apennins, aperçus la première fois en novembre 92 du côté de Saint Martin de Vésubie) !
#Il est primordial de ne pas se tromper pour plusieurs raisons :
1- les officiels anti-loup se réfèrent souvent aux discrètes réintroductions de lynx dans les Vosges ;
2- c’était un élément de discorde entre le ministère de l’environement et de l’agriculture qui n’avait été prévenu que tardivement ; Peut-être est-ce pour cela que les éleveurs, très entourés par les passionnés de l’association locale Lynx- vosges du Nord, ont montré beaucoup de bon sens,en analysant eux-même la situation...
3- Ces soupçons ont même été formulés dans la commission d’enquête parlementaire !! (dont les références scientifiques étaient plus que douteuses...hum, ça sentait bon l’OMC !)
4- des éleveurs, pourtant de bonne foi, ont été informés (par qui ?!dans quel intéret ?...) qu’il s’agissait encore d’un coup de ces écolos parisiens cherchant à leur nuire en se fichant éperdument de leur situation ;
5- je ne sais pas si c’est lié mais il semblerait qu’un animal réintroduit n’aurait pas le même statut juridique que le sauvage (si on pouvait me confirmer, merci !)...dérogations aux lois de protection ?
6- l’idée de réintroduction rappelle cette pitoyable mode des Nouveaux Animaux de Compagnie...
en effet, nombreux sont réellements incompétants dans la détention d’espèces sauvages ; ils mettent en danger leur intégrité mentale et physique,( n’oublions pas la dégénerescence de la consanguinité) ;
A la découverte des nuisances qu’ils engendrent (maladies, bruit, coût, dégradations, stress, agressions...), ils sont euthanasiés ou relâchés discrètement dans la nature ;
dans ce cas,2 hypothèses probables : il meure ou se rapproche des habitations qui représente pour lui aussi le foyer (s’il est imprégné) ;
alors, 4 conséquences récurentes :
-tout animal sauvage imprégné est par définition plus dangereux pour l’homme (peur en moins, connaissance de ses faiblesses) ;
-son champ de dégâts est plus étendu et il peut se sédentariser et se spécialiser plus facilement (moutons..) ;
-il détruit les espèces locales (nombreuses espèces invasives en France : écrevisses, tortue de Floride et autres reptiles, grenouilles, animaux domestiques,algues et autres...) ;
-comme tout délinquant, un nombre infime d’individus suffit à détruire l’image que l’on se fait de leurs congénères naturels ;
7- Et enfin, le retour naturel du loup est fascinant, il révèle quelques zones relativement préservées (le lynx migrait d’Est en Ouest mais a été bloqué par l’urbanisation) et, reflet du passé, il nous permet de faire le point...pour NOS futurs ?
En attendant, merci beaucoup de percevoir le Beau !
PS :s’il y a des erreus, n’hésitez pas !)
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
7 août 2005 15:53nous n avons pas besoin de cet animal sur notre territoire pourquoi pleurer un loup abattuet les moutons brebis déchiquetés dans la souffrance vous etes bien des neuneus-
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 19 août 2005 01:43l’homme plus intelligent des animaux c’est vraiment à se demander ??Les pauvres brebis déchiquetées aurait fini dans l’assiette d’un humain(et c’est vrai que nous sommes beaucoup moins cruel avec les animaux)un loup tue par instinct et non par cruauté comme un humain !
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 30 août 2005 22:00, par AliciaChaque animal a sa place dans le monde, que ce soit le loup ou d’autres. Si vous ne comprenez pas ça, vous ne comprenez pas grand chose à la vie et à son fonctionnement. Les animaux étaient là bien avant nous, ne l’oublions pas. Et je crois que l’espèce faisant le plus de dégats sur Terre est et restera l’Homme, notamment si les mentalités ne changent pas et si les gens n’apprennent pas à protéger ce qu’ils ont. Une fois disparue, un maillon se perd et tout est boulversé.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 5 septembre 2006 23:09, par Cédric LEGRANDl’être humain est venue sur terre longtemps aprés les animaux le premier organisme vivants arrive sur terre il y a 425 millions d’année un organismle appelés Tétrapodes vivants dans l’océan tentent la conquete sur la terre ferme, de plus en plus d’animaux prenne place sur terre. et aujourd’hui nous sommes pret à tuer ces animaux ? tuer pour manger PAS POUR AUTRE CHOSE nous avons pas le drois même si demain un putain de connard de la politique donne feu vert il n’a aucun drois juste le drois de fermé sa gueule. l’espece déstructeur et l’homme pas le loup.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 12 septembre 2005 22:16, par kluif
Je vien du Pays-Bas et pour mon travaillez je vien souvant dant votre beau Pays. Avec moi il y as plus que 300 personnes quie vien en France pour faire des sport dans les Alpes chaque annee. Le loup dans les Alpes c’est pour nous une raison en plus de venir en France. Abattage des loups c’est une raison de pas venir... Le Bars, resto, boulangerie etc etc vont pas etre content....
Kluif (le loup blanc)
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 13 septembre 2005 15:17, par HaydenDit le neuneu, toi t’en bouffe pas des moutons ? ! ! déjà ai le courrage de mettre ton nom et ton mail avant de traiter les autres de neuneu ! ç c’est variment une réflextion d’arrièrer on se croirais au moyen âge !
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 21 septembre 2005 11:38, par shouneje ne suis pas d’accord , le loup existe depuis bien plus longtemps que l’homme. Avant les bergers surveillaient les brebis lorsque elles étaient au pré certes certaines brebis mouraient mais les chiens de bergers faisaient fuir les loups. Alors que maintenant les bergers se contentent de mettre les brebis au pré sans protection, et comme tout animal le loup a besion de se nourrir il attaque donc les brebis (puisqu’elles sont dans les hauts paturages elles sont des proies à porté de main). Donc l’abbatage du loup n’est pas une chose normale dans le cycle de la vie. !!!!!!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 5 octobre 2005 19:54Chaque être vivants LOUPS, OURS ,POISSONS, MOUTONS , etc... à le droit de vivre, et de ce nourir au meme titre que n’importe quel etre humain . Certe La Nature est parfois cruelle, mais il en est ainsi depuis la nuit des temps ! ce qui vous derrange avec les loups, c’est pas la souffrance des vos moutons mais uniquement l’argent que vous rapporte ces annimaux !! Alors arretez de vous foutre de la gueule des gens et soyez honnete au moin avec vous meme !!!! wolf
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 9 octobre 2005 00:03, par yakeleeC’est vrai tu as raison nous sommes des Neuneus, mais en revenche nous avons la chance de ne pas être des crétins. Poses toi la bonne question "toi a quoi tu sers ?" Le loup n’a pas à payer la connerie humaine, toi et moi nous sommes omnivores et nous aussi on mange des moutons, des poulets, des vaches, des lapins... cependant, vas faire un tour dans les abbatoires histoire de voir dans quel état arrive certain animaux, va te rendre compte de la façon dont certain s’y prenne pour abbatre, vas voir avec quel respect on tue pour répondre aux besoin de la population qui prefere fermer les yeux et retrouver des steaks bien saignant sous celophane. Vas voir de quelle manière on entasse les chevaux et de quelle manière on les laisse crever durant le trajet, regarde un peu les baleines arponnées, les éléphant masacré, les gorilles exterminés, les dauphins baigant dans une mer rouge de leur sang...Et tu comprendra que le loup tue des brebis pour manger mais qu’il est loin, immensement LOIN de ce que font les hommes. Ca c’est deja une leçon que nous donne le loup "nous apprendre que nous sommes les pires prédateurs de cette planete". Je m’accorde volontier le titre de neuneu, tant que je ne devient pas un imbécile sans cervelle incapable de faire preuve de respect envers mon prochain (là je parle de mes semblables humain)et envers la faune et la flore qui font partie intégrale de notre survie et de notre santé, ne serait-ce que notre santé morale...A bon entendeurs. Yakelee
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 14 octobre 2005 00:25, par LoLoLoveTu penses rien qu’aux brebis mais quand tous les serfs seront malades pis qu’ils mourront tous, qu’ils aporteteront des maladies à toi et à ta famille tu viendras beaucoup plus souvent sur ce site et tu seras pour les loups, non pour les *brebies*.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 17 octobre 2005 08:54, par tibetil faut arrêter cette comédie de la peur du loup et lui attribuer comme seule qualité "la férocité". L’homme, mammifère bipède est le pire des prédateurs, il égorge sans vergogne des moutons au nom d’une religion, les abattoires sont remplis de "loups humains" pour que les bipèdes que nous sommes se goinfrent en toute impunité. osez le regarder dans les yeux, et vous pourrez peut être retrouver votre âme, mais faut-il en avoir une !!!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE et oui pour k il revienne !!! 22 octobre 2005 09:03, par 000mai a ce konte la pourkoi tue les loups il nous on rien fait !!! moi j adore les loups depuis tou petit et maintenan j ai ke 11 ans le loups fait peur mai ce n est pas une bete aussi feroce kon le croit si tu ne l embete pas elle vou fera rien
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 11 novembre 2005 23:43Et nous gros blaireau , nous les hommes , on trouve quoi dans nos assiettes comme viandes ? ils ont bien le droit de se nourir aussi bordel ! alors un peu de faire le neuneu
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 3 décembre 2005 23:21, par meludianaespece de grand neuneu voir de meme grande tete sans cervelle toi tu te permet de dire pour ta petite brebis mais toi ausssi tu bouffe bien toute les viande et si tu as une famille pauvre con tu serait pret a tuer une bete ou a volait pour la mourri alor le loups c pareil gros minable et lui tu moin que nous calcule si tu as une cervelle andouille
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 3 janvier 2006 20:24, par charlouLes loups y mangent quoi a ton avi ?? Tu crois qui vont se dire a non j’ai pas le droit de manger des moutons !! Et nous on mange quoi ??? Des animaux qui meurent d’en d’attroces soufrance aussi ! tu es cretin, parce que nou tuons surmen bien plus qu’eux ils peuvent tuer des moutons.
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 17 janvier 2006 21:02, par OokamiLes loups chassent pour se nourrire et non pour blesser. Au contraire des hommes. Et si vous ne voulez pas que vos brebis soient attrapée et mangées, NE LES LAISSEZ PAS SAN SURVEILLANCE ! C’est comme avec les renards (et d’autres animeaux) . Vous ne voyez que les mauvais côtés. Mais faites un effort et ces mauvais côté diparaitront...
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 14 février 21:11, par Kiruette
nous n avons pas besoin de cet animal sur notre territoire pourquoi pleurer un loup abattuet les moutons brebis déchiquetés dans la souffrance vous etes bien des neuneus"
Pfff espece de gros c**, c’est de personnes comme toi dont nous n’avons pas besoin sur notre territoire !!!
Comme les autres personnes ont dit, tu mange comme les loups et toi je suppose que tu t’empiffre, eux ne se nourissent pas tous les jours, alors qu’il suffit d’acheter un chien, et ca ne sert à rien de dire qu’un chien demande beaucoup de frais !!! Si on ne peux pas s’occuper d’un chien, on ne peux aps s’occuper de brebis ou de moutons !!!
Donc fermez vos grandes gueules de ploucs qui n’ont qu’un petit poit en guise de cerveau !!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
14 octobre 2005 15:16, par slunasalut Moi j’aime beaucoup les loups depuis tout petit c’est un tres beau animal. j’ai eu 2 chien qui etait croisée du loups je trouve que c’est horrible de tué des pauvres loups LAISSEE LES VIVE EN FRANCE ne les tuée pas SVP -
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
30 novembre 2005 20:37, par baby66slt a tous !
j’ai 14 ans et malheureusement je ne peu pas faire grand chose pour les loups apart parler le plus possible autour de moi et faire de la pub sur les sites . je trouve les gens vraiment injuste ! les loups sont la depuis longtemps et nous n’avons pas le droit de les tuer ! j’adore ces animaux depuis toute petite !
bon courrage a vous touss ! bonne continuation ! et VIVE LES LOUPS !!!!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 3 janvier 2006 20:22, par charlouTu as raison ! Un loup n’a pas exister pour se faire massacrer !! Chaque animal de notree environnement dangereux ou pas son important dans l’ecosystème ! Et déjà pour moi et pour beaucoups de gens le loup n’a JAMAIS était dangereux ! Pourquoi pas abattre tous les carnivores aussi ! Parce que les braconneur pensent que les loups c’est normal de les tuer mais nous aussi on est des carnivores on les mange les animaux, alors les loups on autant de droit que nous !
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
9 décembre 2005 16:05, par GéoleJe voit pas trop ce qu’on leur reproche a par les tuerie de mouton mais eu ils sont pas comme les hommes ils tuent que ce qu’il ont besoin ! -
> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
11 décembre 2005 12:48, par marmottonBonjour a tous,
Pourquoi s’acharner contre le loup ? question de moeurs peut être, c’est de la nature de l’homme de s’en prendre à ce qu’il craint.
Mais tout est relatif !
Il y a un animal qui fait bien plus de dégats que le loup. Je cite ici, le chien d’attaque... créé par l’homme pour sa férocité, sa cruauté, sa violence, sa force... : « rottweiler, pitbull et autres terriers » ! Ils ne sont euthanasiés que lors d’une attaque, ils ne sont que castrés, ils ne portent qu’une simple musolière. Et ils s’attaquent à l’homme en priorité !
A quand une pétition pour demander son extermination ? qui serait sans doute plus utile qu’une pétition contre le loup...
A bonne entendeur, bonne journée !
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 13 décembre 2005 11:45, par nahanie
Aïe, ne te trompes pas ! évidement le loup ne représente aucun danger pour l’homme ;
Mais l’éducation des molosses est déterminante dans leur caractère, au même titre que pour un roquet(élevé comme un grand chien, il sera extra) ; le danger vient surtout de leur puissance et ...de leur maître !
Sache également que le nombre de leurs morsures est très inférieur à celui des chiens de petite catégorie (certainement à cause d’un stress/complexe d’inferiorité) ;
Pourtant, étant un animal créé par et pour l’homme, le chien est assez révélateur de notre évolution culturelle ; si certaines races sont plus speed que d’autres (teckels et caniches sont des chiens de chasse à la base !), il n’y a rien d’irrémédiable :
Comme chez l’homme, connaissance, respect, droiture,persévérence et beaucoup d’amour sont des éléments-clé pour tirer le meilleur de chacun...
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE ! 14 février 21:00, par Kiruette
Ce sont plutôt des personnes comme toi qu’il faut exterminer !!! Si ces chiens deviennent comme ca, c’est encore et toujours de la faute de l’homme, si on évitait les croisement, il n’y aurait aucun problème, si on castrait plus de chiens, il n’y aurait pas de problème, si on ne donnait pas des chiens à des personnes incapables de sans occuper et de les éduquer, il n’y aurait pas non plus de problème !!!
Il y a toujours eu des attaques de chiens, ce sont juste les médias qui se mettent à en parler maintenant !!! Dailleurs vous remarquerez que ces chiens étaient le plus souvent en présence d’enfants de bas âge ce qui prouve la sottise du maître du chien ! Il ne faut jamais laisser un chien de n’importe quelle race que ce soit en présencce d’un enfant !!! Que ce soit rottweiler ou yorkshire ! Ils peuvent tous deux tuer un enfant ! Alors cessez de critiquer les chien d’attaque ! tous comme les loups qui sont les descendant de nos meilleurs amis les plus fidels, les chiens (dailleurs, de quoi descend le yorkshire ? d’un loup et d’un rat) ???!
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> NON A L’ABATTAGE DES LOUPS EN FRANCE !
13 décembre 2005 11:14, par nahanieje tenais à remercier ceux qui ont le cran et l’intelligence de rester tolérants...
En effet,je n’ai pu suivre que les colloques de 2000 et je me souviens de la maison de la Savoie lors de la venue de JM Landry (quel bon parti !...) ; certains pro-et antiloup particulièrement butés ont bloqué l’échange, tout le monde était resorti déprimé...
or, la même année on avait reçu Boitani avec Pascal Wick (souvenez vous, Germain Fourneron était là,il devait y avoir Reeves, l’Abbé Pierre bossait en face...) ; le seul à avoir avoir fait un esclandre et quitté la salle était l’envoyé (en retard !) de notre ex ministre de l’environement ; la FNE a insisté sur la communication et le débat est redevenu passionnant !
Robert Higel a écrit (en gros ! ) : " l’essentiel n’est pas tant le loup que les qualités humaines nécessaires à sa survie"...
C’est pour cela que je remercie les éleveurs objectifs (une majorité, pour ceux qui ne se laissent pas manipuler et s’informent) et courageux (quand on connait la virulence possible de l’effet de meute ; l’oméga se déte